?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

С Рождеством



Ночью первый раз в жизни была на православной службе. Доставил хор, кадило, антураж. Не доставил церковнославянский, повторение всего по три раза, постоянные поклоны, трансовость процесса.
В целом, интересный мистериальный опыт.

Comments

( 26 comments — Leave a comment )
redrick
Jan. 7th, 2013 01:27 pm (UTC)
Завидую, мне православные службы почти не доставляют.
var_r_r
Jan. 7th, 2013 02:02 pm (UTC)
Я поначалу сильно напрягалась и страдала, а в середине как-то удалось расслабиться и включиться в процесс. Опять же, непривычная ритуальная практика).
drago_sumy
Jan. 7th, 2013 02:33 pm (UTC)
пасхальная веселее
var_r_r
Jan. 7th, 2013 02:42 pm (UTC)
В чем замес?)
Но пасхальная же еще длиннее.
drago_sumy
Jan. 7th, 2013 04:19 pm (UTC)
в мелодике
var_r_r
Jan. 7th, 2013 05:01 pm (UTC)
Ооок. Деталей не будет?)
drago_sumy
Jan. 7th, 2013 08:02 pm (UTC)
это надо говорить ртом. Если ко времени нашей встречи тебе будет интересно, то спроси меня, я всё расскажу
var_r_r
Jan. 8th, 2013 01:46 am (UTC)
Договорились).
varnien
Jan. 8th, 2013 08:50 am (UTC)
Вау! А чем именно церковнославянский не доставил?
var_r_r
Jan. 8th, 2013 01:35 pm (UTC)
Это ритуальный язык, который (учитывая то, в какой манере читают молитвы), вводит в состояние медитации, когда ментальный пласт организма отключается. Это конечно личное ощущение.
kawota
Jan. 8th, 2013 04:16 pm (UTC)
Читал где-то, что такая манера чтения призвана не допустить личных эмоций читающего в общую молитву. Правда или нет - фиг уже разберет.
var_r_r
Jan. 8th, 2013 05:22 pm (UTC)
Очень возможно.

P.S. Вы нормально доехали?
kawota
Jan. 8th, 2013 06:17 pm (UTC)
Да, у нас все хорошо, только Пенни за последние несколько часов в Москве успела устроить нам рецидив толчанки =).
var_r_r
Jan. 8th, 2013 07:12 pm (UTC)
Омг.
varnien
Jan. 8th, 2013 09:37 pm (UTC)
То есть мысли и эмоции отключаются? А смысл текста как-то улавливается? или совсем как мантра звучит?
Мне как раз твой личный опыт интересен, как человека с незамыленным слухом и осознанным взглядом :)

Кстати, манера чтения была похожа на эту http://www.sestry.ru/church/content/masterskie/singing/akafist/5_kondak3.mp3 или более монотонная?
var_r_r
Jan. 9th, 2013 02:02 am (UTC)
Ну, на своем примере я могу объяснить это примерно так. Вначале ты честно стараешься следить за мыслью и осознавать, о чем речь в молитве священника. Это трудно, потому что речь очень монотонная (куда более монотонная, чем в звуковом файле, вообще на одной ноте), и в какой-то момент ловишь себя на том, что внимание рассеялось, и ты по неволе на что-то отвлекся, а осознание пустое. То есть реально выглядит почти как мантра (на сколько я их видела в кино))). Мне не нравится, потому что хочется соучастия и четкого понимания, что происходит.

С другой стороны, есть опыт присоединяться к молитве, не зная буквального содержания. Мы были за последние три месяца на мессах во Франции, Испании и Чехии. И очевидно, что там просто присоединяешься на внутреннем уровне, и протеста в этом нет.
varnien
Jan. 9th, 2013 09:54 pm (UTC)
Понятно, спасибо! Чтение на одной ноте, как и трансовость в целом - это баг, а не фича. В результате исторических перипетий, выразительная сторона богослужения, видимо, мало где осмысляется. Остается инерция традиции, но она не всегда безупречна, не всегда есть реальная преемственность. То же чтение на одной ноте - современный феномен. Древней традиции соответствует распевное чтение, при котором изменение тона выявляет художественные и смысловые особенности текста.
К сожалению, не нашла в сети хорошего примера, в екб, например, в Ново-Тихвинском монастыре хорошо читают.
Стиль пения, который, в моем опыте, помогает присоединиться к молитве -
Listen or download Канон Пасхи. Песнь 1 for free on Prostopleer

http://www.sestry.ru/church/content/masterskie/singing/sing/disk6 - здесь весь пасхальный канон.
var_r_r
Jan. 9th, 2013 10:04 pm (UTC)
Тебе тоже спасибо за разъяснение!)
vendy_ekb
Jan. 11th, 2013 02:24 am (UTC)
Да, в плане чтения и пения Ново-Тихвинский хорош. Но такие невыносимо длинные службы по монастырскому уставу, 4-5 часов. В какой-то момент уже перестаешь думать о молитве и красоте пения, а думаешь об уставших ногах и ноющей спине.(((((
var_r_r
Jan. 11th, 2013 07:28 am (UTC)
От ноющей спины очень помогают поклоны))). Будто они для этого и придуманы))).
Олечка, как дела с твоим мужем? Мы тут все очень переживаем.
vendy_ekb
Jan. 11th, 2013 09:50 am (UTC)
Пока ничего не понятно, ждем понедельника. В понедельник будет аудиенция у Владыки.
И да, нужно обязательно взять тебя на Пасхальную ночную службу!)))
var_r_r
Jan. 12th, 2013 01:28 pm (UTC)
Мы тут за вас за вас!)
Держи нас в курсе!
И кто такой Владыка?
vendy_ekb
Jan. 14th, 2013 06:55 am (UTC)
У нас все хорошо! Владыка отменил свое решение!!!!!!!!
vendy_ekb
Jan. 13th, 2013 08:41 am (UTC)
Обязательно!)
Владыка - правящий Архиерей нашей епархии.
vendy_ekb
Jan. 19th, 2013 10:17 am (UTC)
Мы на службе читаем и поем примерно так.

Listen or download Исполнитель Название композиции for free on Prostopleer
var_r_r
Jan. 19th, 2013 12:14 pm (UTC)
Интересно).
( 26 comments — Leave a comment )

Profile

Шаг в неизвестность
var_r_r
var_r_r

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com